Gomi no Sensei

ho letto tutto, giuro.

e ieri ho comprato arance jaffa, cosa di cui mi pento

Perbacco. Sono da domenica a Valencia dalla Pupa ed ho una connessione lentissima e ballerina, quindi non so se riusciró a capire cosa é successo prima che caschi la linea.
Adesso provo.
Baci, intanto.

Lia

No te preocupes Lia: un po' di fanatismo barato che mi ha infastidito per il tempo che c'è voluto a scrivere il post.

Non valeva neanche la pena di pubblicarlo probabilmente.

In tutto questo, la canzone non la ricordavo. Ora me la scarico. :)

Lia

Scusa, forse non ci siamo capiti: ho parlato di attacchi personali (con motivazioni più o meno 'politiche').
Questi mi urtano, non certo le eventuali divergenze teoriche.

Erika

A questo punto puoi tacciare di "attacco personale" chiunque critichi qualcun altro.

Se le motivazioni sono più o meno politiche come dici, a me sembra che qui stia il succo e che sia ben diverso criticare la posizione che qualcuno ha rispetto al dire, chessò, che sua madre lavora per strada di notte: questo si sarebbe un "attacco personale", anche se è difficile capire cosa intendi visto che non espliciti di chi si tratterebbe e quali queste motivazioni "più o meno 'politiche'" sarebbero.
Dire che le critiche sono rivolte a "persone che conosco personalmente" dal mio punto di vista non basta a renderle un "attacco personale".

Comunque il punto del mio post non era questo, bensì il fatto che tu vedessi nella presenza di alcune tue (vecchie) foto presenti in un mio sito, scollegato da quello di Lia se non per la stima reciproca ed il link tra i "Preferiti", motivo di "immenso fastidio e dispiacere".

Hai il diritto di pensarla come credi e di richiederne la rimozione (difatti ho provveduto con la massima celerità), ma a mio modesto parere la cosa è indice di zelo manicheo, inusitata cazzimma e, francamente, scarso senso del ridicolo.

Consiglio di leggere questo
http://www.verbavalent.com/?q=node/190
per farsi un'idea un po' più chiara (IMHO, ovviamente) della questione lia-Gazavive

Secondo me, sul Campo Antimperialista ti sei lasciato troppo influenzare da quello che se ne diceva su Indymedia (tralascio quello che ne dice lia perchè le sue valutazioni sono evidentemente del tutto falsate da questioni personali). Io personalmente non condivido tutte le loro posizioni, nè le idee di tutti i suoi militanti (anche perchè sono piuttosto variegate su ciò che non concerne l'antimperialismo), ma ti assicuro che sono più di sinistra di me e di te messi insieme :)

Che poi ci sarebbe da discutere (e molto) di cosa significa oggi "sinistra", forse l'equivoco è tutto lì. Su questo tema ti consiglio di leggere (se non l'hai già fatto) gli ottimi libri di Massimo Bontempelli e Marino Badiale ("Il mistero della sinistra"e "la sinistra rivelata").

Ah, le mie foto puoi lasciarle dove stanno, eh! :D

Fa piacere risentirti, vecchia canaglia!

L' articolo me lo sono letto molto volentieri ma devo dire che, pur rispettando, ed in parte anche condividendo, le posizioni che prende Dacia riguardo ai firmatari dell' appello, l' idea più chiara che mi sono fatto leggendolo riguarda il livore personale che quest' ultima prova per Lia: definizioni come stronza, traditrice, bugiarda e cialtrona, bestiola e puttanone, secondo il mio sentire non appartengono al dialogo civile e dequalificano chi le usa, a prescindere dai motivi di screzio che possono averle provocate.

Lo so che Dacia è un po' guascona, pasionaria diciamo, però insultare pubblicamente in continuazione qualcuno con cui hai condiviso una bella amicizia che poi è finita, per quanto distanti possano ora essere le posizioni, è uno stile che sinceramente mi urta, e credo che tu mi possa capire.

A proposito del Campo ti faccio notare che personalmente non ho espresso un giudizio: non ho abbastanza elementi per giudicare e l' ho ammesso onestamente, dicendo solo quello che penso del loro manifesto.
Sul fatto che le perplessità di Lia fossero lecite, al contrario, il mio parere è che ci siano elementi che le rendono tali: questo non vuol dire che sposi in pieno le sue tesi, mi sembra di aver precisato la mia opinione riguardo al fatto che la firma di sostenitori dell' estrema destra dell' appello non costituisce per me, al contrario di Lia, necessariamente una pregiudicante, ma sicuramente, questo si, motivo di preoccupazione (ho usato le parole "un segnale un pochino inquietante").

Quello che mi preoccupa, volendo riassumere il post, sono gli atteggiamenti di fanatismo (ma forse sto dando troppo credito e sarebbe meglio usare il termine infantilismo) cieco di alcuni membri che gravitano attorno a quest' area, e l' occasione (esemplare, devo aggiungere) è stata il comportamento di una persona che entrambi conosciamo: a quando le liste dei siti bannati perchè "nemici del popolo"?

Scusami ma gli estremismi mi stanno sul cazzo, anche quando vengono "dalla parte mia".

PS:
Grazie delle dritte sui libri: fra un po' dovrei passare in Italia ed ho intenzione di fare una bella scorta!

PS2:
Le foto di Clover le posso togliere tranquillamente visto che ha perduto tutta la mia stima, ma se mi chiedevi di rimuovere le tue avrei chiuso tutti gli account e buttato il router in mare :D

Non mi ero accorta che la discussione, qui, era proseguita, e per giunta con un invito a leggere un post della Valent (!!!) per "farsi un'idea della questione Lia-Gazavive".

A posteriori, direi che quelli che alla fine si sono fatti un'idea di qualcosa sono i Campicelli nei confronti della Valent, visto che sono passati dal linkarla all'epurare chi la frequenta.

Non c'è nulla come l'esperienza diretta per capire le cose, del resto. (Non che questo basti a farli riflettere più ad ampio raggio, ahimè...)

Più che una discussione la chiamerei un monologo, visto che né Erika né Cammagno mi hanno più risposto.

Sulla Valent... che vuoi, erano altri tempi: l' hanno rinnegata solo successivamente ma ai miei dubbi su Dacia non hanno mai replicato.

E' una specie di stile, di motus operandi per i campicellisti il silenzio riguardo agli argomenti su cui si sentono in imbarazzo, inizio a pensare.

L'hanno rinnegata solo successivamente, già. Ma intanto loro stessi scrivono:

"Nel gennaio 2007 la sezione italiana del Campo Antimperialista diffondeva un comunicato che mentre respingeva come calunnioso l’attacco di Magdi Allam al presidente dell’UCOII Hamza Piccardo, denunciava la signora Dacia Valent e la cosiddetta IADL proprio per aver spalleggiato l’attacco in questione. Quella nostra denuncia sanciva pubblicamente la rottura di ogni rapporto con la signora Valent e la cosiddetta IADL."

Eppure qui sopra appare linkata come Voce della Verità a novembre 2007, ovvero 11 mesi dopo avere "denunciato" il legame Valent-Allam.

Insomma: uno può anche essere in combutta con Allam, ma l'importante è che dia ragione a loro. Non mi pare che abbiano altre bussole etiche.

Lia

Comunque, tanto per dire le cose come stanno: il Campo ci fece pace subito dopo quel comunicato, con la Valent, grazie ai buoni auspici del sempiterno Martinez. Infatti, tra i firmatari di Gaza Vivrà la sua firma appare tra le prime, altro che "interrompere i rapporti".

Solo che poi si imbarcò nella vicenda di Ponte Felcino, il Campo, e abboccò alle chiacchiere della signora che si mise ad assoldare avvocati per gli islamici arrestati e poi se ne andò, lasciando a Pasquinelli le parcelle da pagare.

Le ultime notizie che ebbi in proposito parlavano di arrestati sempre in galera, avvocati non pagati e Pasquinelli furibondo.
Ci credo, che si incazzarono.
Che adesso se la vogliano rivendere come sdegno nei confronti di "informatori di Allam" mi pare buffo e abbastanza tardivo. Oltre che assai incoerente.

Lia

Non sono al corrente della faccenda di Ponte Felcino però... caray, che brutta immagine mi hai dato al pensiero di qualcuno arrestato con la difesa in mano a Martinez e a Dacia!

Infatti: i poveri cristi di Ponte Felcino (tuttora in carcere, che io sappia, con avvocati "di fiducia" non pagati e, quindi, senza più manco lo straccio di garanzia di una difesa d'ufficio) sono l'esempio lampante dei famosi "senza voce" che cadono nelle grinfie di questa gente, ne pagano lo scotto e non hanno nemmeno canali per denunciare l'accaduto.

Nel link sotto, Martinez che pubblica lo pseudocomunicato della IADL (organizzazione farlocca composta da lui, la Valent e Sherif el Sabaye, e nessun altro) firmato dall'inesistente Lil Pettinari, pseudonimo della Valent stessa nonché firmataria (btw) del comunicato con cui, il giorno dopo l'uscita dell'articolo di Allam che mi riguardava, la "IADL" confermava a Libero i contenuti dell'articolo stesso mettendomi nell'impossibilità di smentirlo.
http://kelebek.splinder.com/post/13483352/Reato+di+sentimento+antioccide#13483352

E il sozzissimo Martinez ci sguazza, in queste cose. Figurati quanto è contento di potere fare la ruota sul suo blog, sulla pelle di quattro poveracci in galera.